Γκανάτσιος: «Δεν είμαστε απατεώνες, είμαστε έντιμοι και αναγνωρισμένοι άνθρωποι στην Ελλάδα - Θα προσφύγω στα Δικαστήρια»
«Άρωμα» βιολογικού καθαρισμού είχε η σημερινή συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου Βέροιας, καθώς κλήθηκε να παραστεί
εκπρόσωπος της εταιρείας που διαχειρίζεται την εγκατάσταση στον Βιολογικό Καθαρισμό που λειτουργεί στο Μακροχώρι. Το ιστορικό; Ο τρόπος λειτουργίας του Βιολογικού «αμφισβητήθηκε» από κάποιους υπαλλήλους της επιχείρησης, κάτι που δημιούργησε αλυσιδωτές αντιδράσεις από δημοτικούς συμβούλους παρατάξεων της μειοψηφίας. Τι ακολούθησε; Επίσκεψη σε προηγούμενη συνεδρίαση, του διευθυντή και του πρώην προέδρου της ΔΕΥΑΒ, κ. Αχτσή και κ. Ορφανίδη αντίστοιχα, απαντήσεις που δεν κάλυψαν τους δημοτικούς συμβούλους, κάλεσμα για επιτόπια αυτοψία στις εγκαταστάσεις του βιολογικού, όπου ο κ. Γκανάτσιος, ανάδοχος του έργου, προσφέρθηκε με την πρώτη ευκαιρία να παραστεί ο ίδιος σε συνεδρίαση, προκειμένου να δώσει εξηγήσεις. Όπερ και εγένετο.
Ο κ. Γιώργος Γκανάτσιος, έκανε μια σύντομη αναδρομή στο ιστορικό της σύμβασης, από το 2012 μέχρι και σήμερα, λέγοντας πως μέχρι και τον Ιούνιο του 2018 που έγινε η ψευδώνυμη καταγγελία, είχαν μια υπέροχη λειτουργικότητα στις εγκαταστάσεις. Έκανε λόγο για «περίεργα» τηλεφωνήματα που δέχθηκε, για εξ αποστάσεως «παρεμβολές» στον Βιολογικό για αλλοίωση των αποτελεσμάτων και πως όλα σταμάτησαν την ημέρα που έγινε η επίσκεψη στον Βιολογικό στις 25/10 από τον Δήμαρχο, τα ΜΜΕ και δημοτικούς συμβούλους.
Ανέλυσε το οικονομικό (το λιγότερο 2,5 εκατ. €) και περιβαλλοντικό όφελος που έχει η ΔΕΥΑΒ από τη σύμβαση, τόνισε πως δεν είναι το κέρδος που προσβλέπει από τον βιολογικό της Βέροιας, καθώς τον λειτουργεί ως «έκθεση» για άλλους πελάτες, ενώ είπε πως η συνέχεια θα δοθεί στα δικαστήρια, προκειμένου να δικαιωθεί ηθικά. Προσκάλεσε τέλος όποιος θέλει να επισκεφθεί τις εγκαταστάσεις του βιολογικού καθαρισμού ενώ εμφανώς χολωμένος είπε «Δεν είμαστε απατεώνες, είμαστε έντιμοι και αναγνωρισμένοι άνθρωποι στην Ελλάδα».
Στη συνέχεια δέχθηκε πολλές ερωτήσεις, τύπου ανάκριση κάποιες φορές, σε άλλες απάντησε, σε άλλες όχι, με τους δικηγόρους δημοτικούς συμβούλους να τις θέτουν λίγο πιο... δικηγορίστικα και άλλους πιο... στο ψαχνό. Όπως ήταν εξάλλου και αναμενόμενο, η κατάσταση εκτροχιάστηκε πολλές φορές, τα αίματα άναψαν, τόσο μεταξύ του κ. Γκανάτσιου με δημοτικούς συμβούλους των παρατάξεων Παυλίδη και Μαρκούλη, όσο και μεταξύ δημοτικών συμβούλων, με εκατέρωθεν κατηγορίες και έναν «κατακόκκινο» πρόεδρο δημοτικού συμβουλίου να κοντεύει να πηδήξει από τα έδρανα.
Ας δούμε όμως επιγραμματικά τις ερωταπαντήσεις (σε μορφή διαλόγου) που ακούστηκαν στην αίθουσα:
Γεωργία Μπατσαρά
ΕΡ: Δέχθηκα και εγώ τηλεφωνήματα, επώνυμα και ανώνυμα που έλεγαν «Μην το τρώτε, η λυματολάσπη φεύγει νύχτα στην τάφρο 66». Που κρύβεται τελικά η λυματολάσπη την ημέρα και φεύγει τη νύχτα στην 66;
ΑΠ: Δεν κρύβεται κάπου, δεν παράγουμε λάσπη.
Παύλος Παυλίδης
ΕΡ: Τα 2,5 εκ € κέρδος της ΔΕΥΑΒ γιατί δεν τα είδαμε στο λογαριασμό του νερού;
ΑΠ: Δεν είναι κέρδος, είναι αποφυγή πληρωμών. Πριν από εμάς δεν πλήρωνε κάτι η ΔΕΥΑΒ γιατί η λυματολάσπη δεν απομακρυνόταν. Υπήρχε αποθηκευτικός χώρος.
ΕΡ: Μιλήσατε για ανταγωνιστικά συμφέροντα. Από ποιους;
ΑΠ: Πιθανότατα από εταιρείες.
ΕΡ: Πως και συμφωνήσατε σε σύμβαση 2066 το χρόνο; Πως «βγαίνετε»;
ΑΠ: Από το 2012 μέχρι το 2019 παρέλαβα 66.000 τόνους λάσπη. Έβγαζα από τις λάσπες γιατί να πάρω από τη ΔΕΥΑΒ; Εξάλλου οι εγκαταστάσεις είναι μια μονάδα - πρότυπο που την κρατάω και για να τη σαν μονάδα επίδειξης για μελλοντικούς πελάτες.
ΕΡ: Υπήρξε κατάργηση του τηλελέγχου;
ΑΠ: Από τον Ιανουάριο του 2019 δεν είχα κανέναν έλεγχο. Νωρίτερα δεν είχαμε τηλεέλεγχο τον έκανε η υπηρεσία.
ΕΡ: Έγινε αναφορά στο έγγραφο για αυξημένο άζωτο και φώσφορο.
ΑΠ: Μέχρι Ιανουάριο του 2019 υπήρχε μόνο μια ανάλυση με ελάχιστη αύξηση 2mg/lt που είναι εντός νομίμων ποσοστών.
Αντώνης Μαρκούλης
ΕΡ; Γιατί δεν ήρθε ο υιός σας για την ενημέρωση, στο όνομα του οποίου είναι πλέον η σύμβαση από το 2015;
ΑΠ: Απουσιάζει
ΕΡ: Υπάρχει ένα έγγραφο που αμφισβητεί τη λειτουργία και το υπογράφει ο διευθυντής Θωμάς Αχτσής. Συντάξας λέτε ότι είναι ο υπάλληλος κ. Μπίσμπας. Έχετε ακόμα έναν διευθυντή που δεν ξέρει τι υπογράφει;
ΑΠ: Ο διευθυντής υποχρεούται να μεταφέρει τις απόψεις των υπαλλήλων.
ΕΡ: Έχετε πιστοποίηση της μεθόδου σας;
ΑΠ: Δεν υπάρχει πιστοποίηση
ΕΡ: Υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση ρεύματος
ΑΠ: Αυξήθηκε κατά πολύ η έκταση από την οποία δέχεται λύματα ο βιολογικός
Στέργιος Διαμάντης
Όταν επισκεφθήκαμε τον βιολογικό ο καταγγέλλων κ. Μπίσμπας κρύφτηκε, κλειδώθηκε στο γραφείο του και δεν κατέβηκε ακόμα και όταν δόθηκε εντολή από τον διευθυντή. Κρίμα να δέχεται «λάσπη» η ΔΕΥΑΒ. Είναι μέσα στους 5 καλύτερους με στοιχεία Υπουργείου.
Συρμούλα Τζήμα
ΕΡ: Οι ισχυρισμοί του εγγράφου είναι ψευδείς;
ΑΠ: Ναι
ΕΡ: Η νέα σύμβαση έγινε για να διορθωθεί η στρέβλωση της μη πρόσβασής σας σε όλο το κομμάτι της εγκατάστασης;
ΑΠ: Ναι
ΕΡ: Η νέα σύμβαση έλαβε υπόψη τις αιτιάσεις του εγγράφου; ΑΠ: Όχι ήταν όλες λάθος
«Άρωμα» βιολογικού καθαρισμού είχε η σημερινή συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου Βέροιας, καθώς κλήθηκε να παραστεί
εκπρόσωπος της εταιρείας που διαχειρίζεται την εγκατάσταση στον Βιολογικό Καθαρισμό που λειτουργεί στο Μακροχώρι. Το ιστορικό; Ο τρόπος λειτουργίας του Βιολογικού «αμφισβητήθηκε» από κάποιους υπαλλήλους της επιχείρησης, κάτι που δημιούργησε αλυσιδωτές αντιδράσεις από δημοτικούς συμβούλους παρατάξεων της μειοψηφίας. Τι ακολούθησε; Επίσκεψη σε προηγούμενη συνεδρίαση, του διευθυντή και του πρώην προέδρου της ΔΕΥΑΒ, κ. Αχτσή και κ. Ορφανίδη αντίστοιχα, απαντήσεις που δεν κάλυψαν τους δημοτικούς συμβούλους, κάλεσμα για επιτόπια αυτοψία στις εγκαταστάσεις του βιολογικού, όπου ο κ. Γκανάτσιος, ανάδοχος του έργου, προσφέρθηκε με την πρώτη ευκαιρία να παραστεί ο ίδιος σε συνεδρίαση, προκειμένου να δώσει εξηγήσεις. Όπερ και εγένετο.
Ο κ. Γιώργος Γκανάτσιος, έκανε μια σύντομη αναδρομή στο ιστορικό της σύμβασης, από το 2012 μέχρι και σήμερα, λέγοντας πως μέχρι και τον Ιούνιο του 2018 που έγινε η ψευδώνυμη καταγγελία, είχαν μια υπέροχη λειτουργικότητα στις εγκαταστάσεις. Έκανε λόγο για «περίεργα» τηλεφωνήματα που δέχθηκε, για εξ αποστάσεως «παρεμβολές» στον Βιολογικό για αλλοίωση των αποτελεσμάτων και πως όλα σταμάτησαν την ημέρα που έγινε η επίσκεψη στον Βιολογικό στις 25/10 από τον Δήμαρχο, τα ΜΜΕ και δημοτικούς συμβούλους.
Ανέλυσε το οικονομικό (το λιγότερο 2,5 εκατ. €) και περιβαλλοντικό όφελος που έχει η ΔΕΥΑΒ από τη σύμβαση, τόνισε πως δεν είναι το κέρδος που προσβλέπει από τον βιολογικό της Βέροιας, καθώς τον λειτουργεί ως «έκθεση» για άλλους πελάτες, ενώ είπε πως η συνέχεια θα δοθεί στα δικαστήρια, προκειμένου να δικαιωθεί ηθικά. Προσκάλεσε τέλος όποιος θέλει να επισκεφθεί τις εγκαταστάσεις του βιολογικού καθαρισμού ενώ εμφανώς χολωμένος είπε «Δεν είμαστε απατεώνες, είμαστε έντιμοι και αναγνωρισμένοι άνθρωποι στην Ελλάδα».
Στη συνέχεια δέχθηκε πολλές ερωτήσεις, τύπου ανάκριση κάποιες φορές, σε άλλες απάντησε, σε άλλες όχι, με τους δικηγόρους δημοτικούς συμβούλους να τις θέτουν λίγο πιο... δικηγορίστικα και άλλους πιο... στο ψαχνό. Όπως ήταν εξάλλου και αναμενόμενο, η κατάσταση εκτροχιάστηκε πολλές φορές, τα αίματα άναψαν, τόσο μεταξύ του κ. Γκανάτσιου με δημοτικούς συμβούλους των παρατάξεων Παυλίδη και Μαρκούλη, όσο και μεταξύ δημοτικών συμβούλων, με εκατέρωθεν κατηγορίες και έναν «κατακόκκινο» πρόεδρο δημοτικού συμβουλίου να κοντεύει να πηδήξει από τα έδρανα.
Ας δούμε όμως επιγραμματικά τις ερωταπαντήσεις (σε μορφή διαλόγου) που ακούστηκαν στην αίθουσα:
Γεωργία Μπατσαρά
ΕΡ: Δέχθηκα και εγώ τηλεφωνήματα, επώνυμα και ανώνυμα που έλεγαν «Μην το τρώτε, η λυματολάσπη φεύγει νύχτα στην τάφρο 66». Που κρύβεται τελικά η λυματολάσπη την ημέρα και φεύγει τη νύχτα στην 66;
ΑΠ: Δεν κρύβεται κάπου, δεν παράγουμε λάσπη.
Παύλος Παυλίδης
ΕΡ: Τα 2,5 εκ € κέρδος της ΔΕΥΑΒ γιατί δεν τα είδαμε στο λογαριασμό του νερού;
ΑΠ: Δεν είναι κέρδος, είναι αποφυγή πληρωμών. Πριν από εμάς δεν πλήρωνε κάτι η ΔΕΥΑΒ γιατί η λυματολάσπη δεν απομακρυνόταν. Υπήρχε αποθηκευτικός χώρος.
ΕΡ: Μιλήσατε για ανταγωνιστικά συμφέροντα. Από ποιους;
ΑΠ: Πιθανότατα από εταιρείες.
ΕΡ: Πως και συμφωνήσατε σε σύμβαση 2066 το χρόνο; Πως «βγαίνετε»;
ΑΠ: Από το 2012 μέχρι το 2019 παρέλαβα 66.000 τόνους λάσπη. Έβγαζα από τις λάσπες γιατί να πάρω από τη ΔΕΥΑΒ; Εξάλλου οι εγκαταστάσεις είναι μια μονάδα - πρότυπο που την κρατάω και για να τη σαν μονάδα επίδειξης για μελλοντικούς πελάτες.
ΕΡ: Υπήρξε κατάργηση του τηλελέγχου;
ΑΠ: Από τον Ιανουάριο του 2019 δεν είχα κανέναν έλεγχο. Νωρίτερα δεν είχαμε τηλεέλεγχο τον έκανε η υπηρεσία.
ΕΡ: Έγινε αναφορά στο έγγραφο για αυξημένο άζωτο και φώσφορο.
ΑΠ: Μέχρι Ιανουάριο του 2019 υπήρχε μόνο μια ανάλυση με ελάχιστη αύξηση 2mg/lt που είναι εντός νομίμων ποσοστών.
Αντώνης Μαρκούλης
ΕΡ; Γιατί δεν ήρθε ο υιός σας για την ενημέρωση, στο όνομα του οποίου είναι πλέον η σύμβαση από το 2015;
ΑΠ: Απουσιάζει
ΕΡ: Υπάρχει ένα έγγραφο που αμφισβητεί τη λειτουργία και το υπογράφει ο διευθυντής Θωμάς Αχτσής. Συντάξας λέτε ότι είναι ο υπάλληλος κ. Μπίσμπας. Έχετε ακόμα έναν διευθυντή που δεν ξέρει τι υπογράφει;
ΑΠ: Ο διευθυντής υποχρεούται να μεταφέρει τις απόψεις των υπαλλήλων.
ΕΡ: Έχετε πιστοποίηση της μεθόδου σας;
ΑΠ: Δεν υπάρχει πιστοποίηση
ΕΡ: Υπάρχει μεγαλύτερη κατανάλωση ρεύματος
ΑΠ: Αυξήθηκε κατά πολύ η έκταση από την οποία δέχεται λύματα ο βιολογικός
Στέργιος Διαμάντης
Όταν επισκεφθήκαμε τον βιολογικό ο καταγγέλλων κ. Μπίσμπας κρύφτηκε, κλειδώθηκε στο γραφείο του και δεν κατέβηκε ακόμα και όταν δόθηκε εντολή από τον διευθυντή. Κρίμα να δέχεται «λάσπη» η ΔΕΥΑΒ. Είναι μέσα στους 5 καλύτερους με στοιχεία Υπουργείου.
Συρμούλα Τζήμα
ΕΡ: Οι ισχυρισμοί του εγγράφου είναι ψευδείς;
ΑΠ: Ναι
ΕΡ: Η νέα σύμβαση έγινε για να διορθωθεί η στρέβλωση της μη πρόσβασής σας σε όλο το κομμάτι της εγκατάστασης;
ΑΠ: Ναι
ΕΡ: Η νέα σύμβαση έλαβε υπόψη τις αιτιάσεις του εγγράφου; ΑΠ: Όχι ήταν όλες λάθος
ΕΡ: Οι μετρήσεις επανήλθαν;
ΑΠ: Γάργαρο νερό!
ΕΡ: Επεξεργάζεστε αλλουνού λάσπη;
ΕΡ: Επεξεργάζεστε αλλουνού λάσπη;
ΑΠ: Ούτε γραμμάριο από τον Ιανουάριο.
Χρήστος Τσιούντας
Από που πλουτίζει τελικά ο γκανάτσιος αφού από τον Ιανουάριο δεν παίρνει λάσπη; Αν δεν σας επιτρέψει η ΔΕΥΑΒ να επεξεργάζεστε άλλα λύματα θα διατηρήσετε τα 2600€ το χρόνο της σύμβασης;
Από που πλουτίζει τελικά ο γκανάτσιος αφού από τον Ιανουάριο δεν παίρνει λάσπη; Αν δεν σας επιτρέψει η ΔΕΥΑΒ να επεξεργάζεστε άλλα λύματα θα διατηρήσετε τα 2600€ το χρόνο της σύμβασης;
ΑΠ: Βεβαίως, ο βιολογικός της Βέροιας λειτουργεί ως έκθεση για άλλους πελάτες
Γιώργος Γουλτίδης
ΕΡ: Λέτε δεν έχετε πιστοποίηση, έχουμε δώσει σύμβαση σε κάποιον που έχει μη πιστοποιημένη μέθοδο; Η εφεύρεσή σας είπατε ότι είναι αναγνωρισμένη από παντού και μας λέτε ότι δεν έχετε πιστοποίηση. Έχετε κάποια βεβαίωση καλής λειτουργίας από άλλους βιολογικούς, κάποια σύμβαση;
ΑΠ: Το μόνο έργο που έχουμε είναι μόνο η Βέροια γιατί έχουμε 70 αντιπροσώπους παγκόσμια.
ΕΡ: Στις 4/10/18 ο πρώην πρόεδρος της ΔΕΥΑΒ Γιώργος Ορφανίδης είπε σε συνέντευξη ότι ο βιολογικός βγάζει 30% λάσπη. Που είναι η λάσπη;
ΕΡ: Στις 4/10/18 ο πρώην πρόεδρος της ΔΕΥΑΒ Γιώργος Ορφανίδης είπε σε συνέντευξη ότι ο βιολογικός βγάζει 30% λάσπη. Που είναι η λάσπη;
ΑΠ: Δεν βγάζουμε λάσπη.
ΕΡ: Άρα βγάζετε ψεύτη τον πρώην πρόεδρο.
ΕΡ; Ο διευθυντής Θωμάς Αχτσής είπε ότι ο βιολογικός εξυπηρετεί 53000 κατοίκους ενώ έχει κατασκευαστεί για να εξυπηρετεί 68000. Άρα έχει περιθώριο ανοχής που επιτρέπει στον ανάδοχο να συμπληρώνει λάσπες από άλλες εγκαταστάσεις. Είπατε ότι δεχόσασταν 10.000 - 14.000 τόνους ετησίως από άλλους βιολογικούς, που αντιστοιχεί σε υπερδεκαπλάσιο από το περιθώριο ανοχής. Πως εξηγείτε πως ο βιολογικός της Βέροιας μπορεί να δεχθεί 3 Βέροιες λάσπη;
ΕΡ; Ο διευθυντής Θωμάς Αχτσής είπε ότι ο βιολογικός εξυπηρετεί 53000 κατοίκους ενώ έχει κατασκευαστεί για να εξυπηρετεί 68000. Άρα έχει περιθώριο ανοχής που επιτρέπει στον ανάδοχο να συμπληρώνει λάσπες από άλλες εγκαταστάσεις. Είπατε ότι δεχόσασταν 10.000 - 14.000 τόνους ετησίως από άλλους βιολογικούς, που αντιστοιχεί σε υπερδεκαπλάσιο από το περιθώριο ανοχής. Πως εξηγείτε πως ο βιολογικός της Βέροιας μπορεί να δεχθεί 3 Βέροιες λάσπη;
ΑΠ: Εμείς υδρολύουμε τη λάσπη που έρχεται επεξεργασμένη από τους άλλους βιολογικούς. Εντελώς διαφορετικά υπολογίσιμα τα ποσά.
Θεόδωρος Θεοδωρίδης
ΕΡ: 6 χρόνια που ήταν οι υπάλληλοι που δημιούργησαν το πρόβλημα; Όποιος πιστεύει ότι υπάρχει λυματολάσπη ας βάλει ντετέκτιβ να τη βρει. Η σύμβαση είναι συμφέρουσα, θα την υπέγραφα και εγώ. Το μόνο που με ενδιαφέρει είναι τα τοξικά βαριά μέταλλα που αποθηκεύονται στις λάσπες.
ΑΠ: Εμείς δεν παράγουμε λάσπη.
Τέλος, το λόγο πήρε ο Διευθυντής Θωμάς Αχτσής για να απαντήσει στα όσα ακούστηκαν για το πρόσωπό του.
«Διασύρεται η φήμη της επιχείρησης», είπε, ενώ σχετικάμε το περιβόητο έγγραφο Αχτσή, είπε πως «τα έγγραφα τα συντάσσουν αυτοί που γράφει πάνω και τα υπογράφουν οι προϊστάμενοι. Το περιβόητο έγγραφο Αχτσή είναι μια όχληση προς τον εργολάβο. Ο Γκανάτσιος δεν έχει λευκή επιταγή, είναι σε συνεχή παρακολούθηση γι' αυτό έχουμε τα κλειδιά του βιολογικού. Παρέλαβα τη ΔΕΥΑΒ ελλειμματική και τώρα είμαστε επάνω 1.700.000. Τα 700.000 θα πάνε στο φωτοβολταϊκό πάρκο που θα στηθεί στις εγκαταστάσεις του βιολογικού για εξοικονόμηση ρεύματος».
Κύριοι το θέμα το έληξε (η το αρχίζει) η ερώτηση του Γουλτίδη και του Μαρκούλη :
ΑπάντησηΔιαγραφή"Γιώργος Γουλτίδης.
ΕΡ: Λέτε δεν έχετε πιστοποίηση, έχουμε δώσει σύμβαση σε κάποιον που έχει μη πιστοποιημένη μέθοδο ; Η εφεύρεσή σας είπατε ότι είναι αναγνωρισμένη από παντού και μας λέτε ότι δεν έχετε πιστοποίηση. Έχετε κάποια βεβαίωση καλής λειτουργίας από άλλους βιολογικούς, κάποια σύμβαση;
ΑΠ: Το μόνο έργο που έχουμε είναι μόνο η Βέροια γιατί έχουμε 70 αντιπροσώπους παγκόσμια."
Άρα η παγκόσμια μοναδική εφεύρεση του "δαιμόνιου" εργολάβου δεν έχει καμία απολύτως πιστοποίηση από πουθενά.
Και τότε τι συζητάμε ; Η πιστοποιημένη ΔΕΥΑΒ εφαρμόζει μη πιστοποιημένη μέθοδο για 7 χρόνια. Ποιος υπέγραψε την πρώτη σύμβαση ;
Δηλαδή με το δικό τους σκεπτικό τα φωτοβολταϊκά που λένε ότι θα βάλουν μπορεί να είναι και αυτά χωρίς πιστοποίηση, όπως και κάθε άλλη μελλοντική εγκατάσταση. Καλά αυτοί οι επιστήμονες, στα πολυτεχνεία που πήγανε τους μάθανε να δουλεύουν με μη πιστοποιημένα υλικά και μεθόδους ; Θα τρελαθούμε ;
Η υπόθεση έχει καταντήσει αστεία.
Το μόνο που μένει είναι οι τυχόν ευθύνες.
Υπάρχει δήμαρχος σε αυτή την πόλη ; ; ;
Όχι είναι μόνο για βιτρίνα ο μόνος που δ
ΑπάντησηΔιαγραφήεν έχει κάνει τίποτα για αυτήν την πόλη.